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该来的都要来的。
朱翊钧不慌不忙地问道:“刚峰先生出自海南琼崖岛。”
“是的。”
“那很清楚海岛以及海边的生活。”
海瑞不知道朱翊钧问话的意思,但还是点了点头,“知道,非常辛苦。海岛多山少田,夏秋又多风暴大雨,运气一不好就一年的收成全无。
出海打渔,也十分地辛苦。可是人也不能光靠吃鱼为生。拿鱼换粮食,附近都是一般的生景,谁给你换粮食?”
海瑞絮絮叨叨地说着。
朱翊钧点点头,非常赞同。
“刚峰先生所言极是。海岛海边百姓,生活极苦。东南剿倭的胡部堂呈上来的奏章曾经提及过,官兵剿除的倭寇,有七成是浙闽粤三省的海贼,多是当地渔民或山民出身。
生活艰难,苦无生计,于是就铤而走险,依附倭寇,为祸肆虐。”
海瑞有点摸到朱翊钧的意思,“殿下的意思是把这些生计艰难的百姓,召集起来,用为工人?”
“是的。老百姓的要求很简单,有口饱饭吃,有衣服遮体挡寒,一家老小不至于忍饥挨饿,什么苦都能吃。
男耕女织,谁不想啊,可是你得给他们足够的田地。”
海瑞涨红了脸,直着脖子昂然争辩道:“所以朝廷要抑强扶弱,打击豪强兼并土地,给贫苦百姓一条活路。”
朱翊钧反问了一句:“有用吗?从汉武帝到现在,朝廷抑强扶弱上千年,抑住了吗?扶起来了吗?”
看到海瑞还要争辩,朱翊钧笑着说道:“刚峰先生,今天我们不是争辩,只是讨论交流,探讨利国利民的举措。”
海瑞看着有十二三岁孩童一般高的朱翊钧,一时愣住了。
是啊,我干嘛要跟一个孩子争得脸红耳赤?
有意思吗?
海瑞讪讪一笑,拱手道:“臣失礼了。”
朱翊钧乐开了花,这就是年纪的优势。
争辩不过你,我可以耍赖啊。
朱翊钧微笑地说道:“刚峰先生,无妨无妨,我们都是怀着一颗忧国忧民的赤诚之心,在黑暗中摸索,试图摸索出一条利国利民的道路来。
‘天不生仲尼,万古如长夜!’
我们虽然做不到像先师圣人那样,但是你一点光,我一点光,千千万万颗赤诚之心,终将汇集成一轮太阳,照亮大明。”
一番话,说得海瑞热泪盈眶,差一点泪流满面。
戳中要害了!
赵贞吉和徐渭对视一眼。
世子的口才是越来越厉害,连最顽固执拗的海刚峰,都被吃得死死的。
海瑞激动地站起来,拱手说道:“世子深明大义,高瞻远瞩,臣一定会牢记这句话。你一点光,我一点光,千千万万颗赤诚之心,终将汇集成一轮太阳,照亮大明。”
“刚峰先生言重了,请坐,我们继续交流,探索利国利民之路。”
“殿下请继续说。”
“田地是有限的,还要靠天吃饭。这世上,最苦的就是做农民,这一点,我是知道的!”
海瑞再也绷不住,泪流满面地对着朱翊钧长躬作揖,怆然道:“世子殿下,有你这句话,大明百姓幸哉啊!”
朱翊钧连忙扶起他,“刚峰先生,我们终究不是神,也没法像神仙那样呼风唤雨。与其祈求上苍风调雨顺,还不如多想法子,多给百姓们创造出几条活路来。”
海瑞一边搽拭着眼泪,一边喃喃地说道:“多创几条活路来?”
“大兴工厂,一来可以增强国力,二来为百姓提供便利,三来为百姓们创造一条活路来。进工厂做事,赚取工钱,也能养家活口。
抑强扶弱只是一种手段,鼓励富人铺路修桥,赠衣施粥,多做善事也是一种手段。我们不能阻止百姓通过合法手段发家致富,只能让他们不能为富不仁。
有时候,过于暴烈的手段是达不到效果,以疏导为主,讲水到渠成的经济手段说不定更有效。”
海瑞怀疑地问道:“水到渠成的经济手段?”
“刚峰先生,假设陈州连年灾荒,缺粮少粮,粮价暴涨数倍,百姓苦不堪言,请问你该如何处置?”
海瑞毫不迟疑地答道:“开仓放粮...”
朱翊钧打断了他的话,“太仓没粮了。”
海瑞一噎,迟疑一下继续说道:“发布公告,不准粮商涨价,违者斩!”
朱翊钧淡淡一笑:“前宋皇祐二年(1050年),吴州、两浙路爆发大饥荒,杭州灾情尤重。时任杭州知州的范文正公,一边鼓励百姓储备粮食,一边引导各佛刹寺庙募工兴建。
当时杭州粮价暴涨到每斗一百二十钱。范文正公就发布公告,把粮食的收购价格提升到了一斗一百八十钱,还令属下四下张贴榜文,向各地传播杭州米价上涨的消息。
各地商人们听到杭州米价暴涨,争先恐后地往杭州运粮,以谋取暴利。范文正公等到各地粮食聚到杭州后,下令把价格降到原来的价格。
粮商千辛万苦运来粮食,不可能又耗费人力财力运回去,只好忍疼按市价出售。杭州米价应声大跌,居然恢复到正常年份的价格。”
海瑞听得目瞪口呆。
范文正公可是历代文官士大夫学习的楷模,他居然也是个老六?
海瑞冥思苦想后,受到刚才米价涨跌的启发,又开口问道:“殿下,百姓青壮去了工厂,数以十万计,他们要买粮食吃,岂不是要把米价涨上去了?还是与民争利啊。”
“无妨。青壮百姓去了工厂,产出丝绸棉布铁制农具,可运到南海诸国,如占城等地。那里土地肥沃,一年三熟,无数的稻谷。一船丝绸棉布,起码能换五六船粮食回来。”
海瑞脑子很乱,还能这样搞?
不过听上去好像可以这样搞。
“殿下,永平府大兴工业,该如何做?”
朱翊钧摆摆手,“刚峰先生,谈这些还早,我们只是探索。”
海瑞默不作声。
赵贞吉和徐渭却心里有数。
有东南粮饷统筹处这样行之有效的模版放在这里,永平府大兴工业如何做,还用说吗?
当然还是同样的套路了。
只是现在不好说出来。
又聊了半个时辰,海瑞昏昏沉沉地离开。
看着他的背影,朱翊钧在想,今天这番谈话,说服了他吗?
怎么可能!
要是他能轻易被说服,那就不是海瑞了。
不过今天这场谈话,算是与保守儒家势力的一次试探性的交锋。
海瑞今天没有准备,被自己突如其来的灌了一脑子的新观点,一时半会反应不过来。
但他不是傻子,回去后很快就会想明白,然后再从他熟读的儒家经义里找到反驳的论据。
不过这些对于自己而言,无所谓。
自己的皇爷爷,嘉靖帝就不是个跟文官士大夫们讲道理的人。
自己身为他的好圣孙,能老老实实地跟他们讲道理?
海瑞走出西安门,心里充满了激情以及责任感!
世子英明,以后一定是位圣明天子,大明有幸!
身为大明忠臣,自己要帮他远离奸邪。
朱翊钧料想的没错,刚出来没多久,海瑞就转过弯来,明白世子话里话外,要以统筹处模版,在永平府搞工业。
不行!
海瑞暗暗对自己说道!
统筹处这样纵权敛财、乱国害民的机构,坚决不能让世子再待在里面,必须铲除掉。
必须把世子从可能要滑下去的邪路上拉回来,让他成为大明中兴明君!
海瑞暗暗握紧拳头,下定了决心。
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