第55章

小说:与自己对话:曼德拉自传作者:纳尔逊·曼德拉字数:3623更新时间 : 2017-07-30 20:53:17

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于是,感冒就加重了……现在,肺炎也越来越严重了……出去的时候碰到了一群小伙子,都才十几岁,他们让我给他们签名……我说:“我正在赶时间呢,回来的时候再给你们签吧。”他们就问:“什么时候?”我就说:“下午找个时间吧。”不过……我把这件事情给忘记了。回来之后,我急匆匆赶往下个会面地点,然后又看见了他们……他们还在等,上午9点他们就站在那里了……直到下午4点,他们还在等。我只好说:“先生们,我很抱歉,不过现在我很着急,在赶下个会面呢。”他们就说:“你答应过我们的,你承诺过的……你是用你的名誉保证过的,我们一直在这里等着你呢,哎!”……当他们说我已经……用名誉担保过之后,事情就比较难办了,那我只好一个一个给他们签名了……在我签名的时候,我们的工作人员……就说:“不行,[只]能签一个。”但是这帮孩子们都等了一天了……所以,最后是他们给我什么我就在上面给他们签名。后来[有人]跟我说:“他们会把自己的另外一个签名卖给其他人的。” [笑声] 他们确实那样做了。他们急切地想得到签名,得到以后,就开始四处宣传,告诉大家:“看,你想要谁谁的签名吗?我这儿有。”5……英镑一个,差不多就那样。他们……肯定赚了不少钱[笑声]……
我和撒切尔夫人的会面……持续了……近3个小时,我们很自然地就谈到了对南非的制裁问题和南非当前的大体政治形势。她对我们和[曼戈苏图·]布特莱齐的关系很感兴趣……在关于制裁的所有问题上,我没能影响到她……[我]跟她说:“我们是受压迫的阶层,得做点儿事情……给政府一些压力,让他们改变政策,我们唯一能施加给他们的最有作用的压力就是制裁。”我没能影响到她。不过,她这个人还是很有魅力的,我跟她一起享用了一顿私人午餐……你知道吗,她其实很热情,跟我之前听到的关于她的评论大相径庭。后来,我要去参加另外一个会面,就先跟她告别了……不过……她自己的时间很充裕,她给我留下了非常深刻的印象……对她性格中的强势部分印象很深——确实是位铁娘子……
在爱尔兰的时候,我发表了以下声明:在南非,我们决定与政府即我们的敌人对话,而且也确定这个决定与联合国的指导方针是一致的……所有成员国必须努力用和平的方式解决自己国家的问题。我那时呼吁IRA[爱尔兰共和军]和英国政府……用和平方式解决他们之间的问题,后来,在下议院,他们也问到了这个问题,我就重复了我所说过的话。[轻笑] 提出这个问题的那个家伙还批评我向英国提出那样的建议……不过,其他议员都在嘲笑他,向他喝倒彩……大家对他很不满,有些议员还说“荒谬”、“废话!”[轻笑]
11.和理查德·施腾格尔谈论荷兰女王贝娅特丽克丝和英国女王伊丽莎白二世
你知道吗?我发现荷兰女王是一个很有意思的人,她聪明博学,还很自信,很平易近人。在她这里,没有那些死板的繁文缛节……和她在一起的日子很愉快,她的脑袋里储存的信息量大得让我吃惊,而且她对世界时事的认识也很敏锐……真是不错的一位女士,真的。
[伊丽莎白女王]是在位时间最长的君主之一,她人很不错。你接近她之后就会知道,她还是很有幽默细胞的……1991年,在津巴布韦首都哈拉雷举行的英联邦会议上,我见过她。那天,有人邀请马来西亚首相马哈迪(Mahathir)博士给大家敬酒……他说:“我们过去一直处于英国王室的统治下,那时伊丽莎白女王也在。我们都有一位统治者,也都有一位总督和顾问,但是这位统治者不参与统治国家,而顾问提出的意见我们则必须要采纳。我们是联邦的成员,但是却不能共同分享它的财富[274]。”伊丽莎白女王很喜欢类似的笑话……之后,我有了和她说话的机会……她精神焕发,整个人完全处于放松的状态。我认为她是一位很了不起的女士,很敏锐,非常敏锐。她确实对很多礼节很讲究,不过……但从她个人方面说,她生活得很简单也很朴素。她给我的印象很不错。
12.和理查德·施腾格尔谈论在法国的旅行
[总统]弗朗索瓦·密特朗接待我的时候很庄重……那种认为社会主义者行事都像无赖的想法是错误的……根据安排,我应该从广场的一边走向他,他从另一边走向我,然后在广场中间我们相聚……他和达尼埃尔[他的妻子]一起,我和温妮一起,当时还下着雨。天气很糟,但是他……穿着雨衣;我也穿着[我的]雨衣……我们走到中间,握了握手;之后走进一个类似帐篷的地方,交换了各自的看法。我简单地向他介绍了一下南非当时的形势,然后我们就一起去吃饭……
总统给我们安排了一架喷气式飞机,我们从巴黎飞往日内瓦。那天天气很糟糕……飞机里的人们都很焦虑,我想我得讲个笑话……我说:“如果我的妻子有什么不测,我一定会去上诉这个家伙。”但是,他们没听懂;因为飞机一直颠簸个不停,还夹杂着其他状况,他们非常担心……太担心了,都没听懂我的笑话,因为如果飞机出事的话,我们肯定都活不了,我怎么能有机会去上诉谁呢。
13.与理查德·施腾格尔的谈话
曼德拉:天啊,教皇也是一位了不起的人物[275]!他很谦逊,非常谦逊。如果我没有记错的话,我跟他见面谈过大约30分钟。然后代表团的其他代表也跟他见了面,后来他给我们每个人都颁发了奖章,他还为我们祈祷……你知道吗?我曾经被他感动过,在监狱的时候我听说过一件事情……教皇在阿尔卑斯山度假的时候……有一天,他正和他的一位同事一起散步,他突然停下来,说:“对了,今天是纳尔逊·曼德拉的生日。”就是这样……他还问:“你记不记得今天是纳尔逊·曼德拉的生日?”
施腾格尔:啊,是教皇这么说的?
曼德拉:教皇这么说了,他记住了我的生日。他对南非的事务很感兴趣,但不是那种普通的表面化的兴趣……他接待我们的时候非常周到……我简单向他介绍了南非的形势,然后他就声明他自己完全支持反种族隔离的斗争,还祝愿我们一切都好,能够更加强大……是的,他是一名语言学家,老天!他确实是语言学家。你知道吗?他还会弹吉他……他真是个不错的家伙。[大笑]也是旅行最多的教皇。跟其他教皇相比,他去过的地方可是最多的……后来与首相安德烈奥蒂(Andreotti)会面……我们一起又跟总理见面[276]……我怎么能忘记总理的名字呢?[笑声]
14.选自与理查德·施腾格尔的谈话
在某个国家的时候——我不会提具体是哪个国家,因为非洲人民对此都很敏感——在某个国家的时候,不管是在监狱里还是获释后,我都有一种感觉,这是一个民主的国家,这里有选举,或者这只是我们的想法……他们非常欢迎我,以对待国家元首的礼节来招待我。在晚宴上,我赞扬他们的总统,因为是他为这个国家带来了民主,使民主在这里成为可能,而且他还允许人民来决定组成政府的人员。但是,在我这么说的时候,我看到有些人……在冷笑……[笑声],于是我就问我们的人:“现在这儿是怎么回事?”他就说:“你说得很好,不过你知不知道,在这个国家,有很多人正在蹲监狱,原因就是他们用和平的方式反对政府。他们打算在选举中挑战政府,但是[政府]很怕他们,就把他们关进了监狱。”[笑声]非常尴尬……[现在]在我到一个国家之后,都会尽量……[首先]去读一读有关这个国家的小册子,了解一下这个国家政治体制的大概情况和目前存在的问题。
15.与理查德·施腾格尔谈论与古巴领导人菲德尔·卡斯特罗的会面
卡斯特罗是一位很耀眼的家伙……我们在一次会议上发言。那座小镇的名字叫什么来着?老天!在那么小的国家里竟然还有那样数量庞大的一群人?我觉得太不可思议了,差不多有30万人啊,而且每个人都坐在椅子上。卡斯特罗讲了3个小时,没有发言稿,也没有引用任何人的言论。你知道吗?他竟然告诉大家说美国已经破产了。但是除了上厕所的人,没有一个人离场,而且上完厕所这些人还回来继续听……他给我留下了极其深刻的印象,而且他的谦逊也让我印象颇深——他是个很谦逊的家伙,你知道吗?……我和他一起开车穿过那座城市的时候,他就那么坐着,抱着胳膊,朝人群挥手的居然是我……讲完话之后,我们……走进人群;他跟每个人都打招呼……我注意到,他要跟……一名白人打招呼的时候,却直接走向一位黑人,我不知道这是纯粹的偶然还是他故意的。[他很]热情,和他们谈论了很长时间……这时我才意识到,人群的这种热情并不是因为我,他们也不是向我挥手的;都是朝着卡斯特罗去的……根本都没人理我[笑声]……他给我留下了很深刻的印象。
16.与理查德·施腾格尔谈论对肯尼亚、乌干达和莫桑比克的访问
在乌干达和肯尼亚,我发现那儿的气候……很有意思……乌干达……土壤很肥沃,把一个东西就那么扔到地上——一粒种子——它就能长出来。在水果……和其他农作物……的供应上,他们能够自给自足……[在肯尼亚,]我发现他们整年都能种植玉米……他们可以种三季玉米:第一季成熟之后,第二季就马上要熟了……然后第三季才刚刚发芽……这就能看出来那儿的气候对农业是多么有利……在南非……只有……那些配置有足够的灌溉系统的……农庄才能种玉米,而且一年只能种一季。

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